اونایی که تعریف میکنن که کلا عقبن از دنیا ولی منظور بعضیا اینا که مارین از بالده بهتره تو دفاع چپ و آراخو هم از مارتین بهتره تو دفاع وسط وگرنه میدونیم که همشون یه گوهین